<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:1973170972;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-486004428 67698705 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l0:level1
        {mso-level-text:"%1\)";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:alpha-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:roman-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:right;
        text-indent:-9.0pt;}
@list l0:level4
        {mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:alpha-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:roman-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:right;
        text-indent:-9.0pt;}
@list l0:level7
        {mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:alpha-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:roman-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:right;
        text-indent:-9.0pt;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> beowulf-bounces@beowulf.org [mailto:beowulf-bounces@beowulf.org]
<b>On Behalf Of </b>Tim Cutts<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, November 26, 2013 8:26 AM<br>
<b>To:</b> Peter St. John<br>
<b>Cc:</b> Beowulf List<br>
<b>Subject:</b> Re: [Beowulf] SC13 wrapup, please post your own<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">OK, yes, but that's still counting papers, just with a more sensible scoring matrix.  It has exactly the same problem in really demonstrating in a grant proposal or budget justification just what the ROI is going to be in those terms.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">It's quite funny watching vendors flounder whenever they claim they can offer great ROI and you ask them to actually do so.  Usually their crude spreadsheets end up telling you're going to spend $millions more using their solution.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<div style="mso-element:para-border-div;border:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;padding:0in 0in 1.0pt 0in">
<p class="MsoNormal" style="border:none;padding:0in">Regards,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">There are an amazing number of places where there are requests for ROI on an inherently fuzzy target.  For the last year I’ve been working on FINDER,  a radar
 to detect buried disaster victims.  Of course, I get asked several ROI type questions:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">1)<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">     
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">What’s your detection probability?
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">2)<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">     
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">What’s the ROI for the investment in the development?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">OK, the second one is sort of bizarre and hard to measure.. How much is “saving a life” worth? There’s a variety of economic metrics for what a life is worth
 used in public policy discussions.. (do we weight by QUALYs? Saving the life of a 90 year old might not be “worth” as much as saving the life of a child, in terms of future economic impact..   Shades of Swift’s “A modest proposal”, as read on its face, as
 opposed to the political commentary which it as).  There’s also the whole bias introduced by whether victims are likely to be there in the first place.   A 100 percent accurate detector doesn’t do much good when there’s nobody to detect.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">The first one is even harder.  Is there a “standard rubble” (no, there is not).  Is there a “standard victim” (no, but I do have some anthropomorphic simulators). 
 Is there a valid standard of comparison?  Not really: there’s no (valid) statistics on how effective search dogs are, for example. For many of the same reasons: not all rubble is the same, not all victims are the same, and victims are unevenly distributed.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">But, to keep this all Beowulf oriented, we did use HPC to model the microwave propagation through simulated rubble.<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>